“A ver quién iba a decirle que no a una señora tan estupenda.”
(Ángel, de Está la cosa muy mala, citado totalmente fuera de contexto)
A mí es que el absurdo hay veces que me embruja, me obsesiona y se me cuela por dentro: ¿Nadie más se despierta por las noches bañado en sudor pensando por qué una institución que, cariñosamente, se llama Santa Madre (Iglesia) está formada exclusivamente por hombres que, encima, padecen diversas frustraciones, represiones (en el mejor de los casos y perversiones en los peores), carencias y privaciones sexuales, y por lo tanto tienen bastante poca idea de lo que es una mujer, en general, y una madre en particular?
Que vale, que hay mujeres en la iglesia, ahí están las monjas pero ¿para qué sirve una monja aparte de para dar mitad pena mitad grima, hacer yemas de huevo y vestirse con un sudario? Las monjas no emiten comunicados “orientando” a nadie sobre su voto. Las monjas no existen politicamente, como no existen en casi ningún ámbito. Callan, rezan, hacen bollitos y ya está. Ni lanzan anatemas contra nadie, ni satanizan leyes, ni dicen que ser lesbiana es como follarse niños ni que estos vayan provocando. Las monjas, en el mundo, tienen la misma repercusión y la misma influencia que la arenilla que las chirlas dejan en el fondo de las sopas de pescado. En definitiva las monjas eligen sus creencias y para que el mundo las deje en paz dejan al mundo en paz (que ya podían los curas tomar nota).
No sé no sé: Yo veo un cierto afán de travestismo mal encuvierto en todo eso de que una organización de hombres se dejen llamar Santa Madre.
En cualquier caso, en su maternal espíritu protector, la Santa Madre, con su coro de voces de los obispados, ha sacado una nota recomendando a sus fieles, es decir el rebaño (como ellos mismos lo han llamado alguna vez. Llamando borregos implicitamente a sus fieles, arranque de objetividad increíble), lo que tienen que hacer, y hay gente que, yo no entiendo por qué, se indigna y se sorprende. Después de las gansadas que suelen soltar los obispos yo leo su nota y la noto comedida y todo, para lo que suelen. Que vale, que las sueltan contra el matrimonio homosexual, insinúan eutanasias masivas que no entiendo de dónde salen, prometen escupir a la cara de todo al que vote a partidos que negocien con terroristas (olvidando, como dicen los de CiU, que ellos han servido de mediadores infinidad de veces, y que implicitamente están pidiendo el voto para un partido que también negoció con ETA) y exigien que eduquen a todos los niños en su secta desde las aulas del cole en aras de la libertad religiosa (olvidando que para eso tienen iglesias y esas bonitas catedrales que cobran la visita al precio de una entrada de cine, y olvidando que libertad no es adoctrinar en plan masivo), pero yo agradezco frases que dicen, como esa que empieza el punto 3, “respetamos a quienes ven las cosas de otra manera”, o lo que dicen acto seguido de “que nadie se sienta amenazado ni nuestra intervención sea interpretada como una ofensa o como un peligro para la libertad de los demás”. Que vale, luego eso queda en agua de borrajas porque si yo ahora voy y me caso por lo civil ellos dirán que lo mío es una farsa, que no es muy respetuoso, y si alguien es gay y se ha casado y se cumpliesen sus sueños húmedos entonces la libertad del casado tal vez sí que se viese amenazada, que asumen que si la moral de alguien no coincide con la suya es un enfermo, y que si se salen con la suya y tengo un hijo y va al cole van a querer convertirlo en un buen cristiano, al margen de lo que yo y el niño pensemos al respecto, pero hey, al fin y al cabo se trata de una organización que se dedica a pensar por sus zombies, a intentar aumentar su numero y a decirles qué tienen que pensar y hacer, siempre lo ha hecho, es su trabajo y por ellos cobran. Que creen en Dios, caray, y recuerda que partiendo de hipótesis falsas se llega a cualquier cosa (ya desvarié yo al respecto un bello día del año pasado). Que es gente que dice que yo voy a ir a un lugar que no existe donde voy a ser torturado por toda la eternidad porque no me creo sus absurdas historias, capaz de mendigarle a un ser imaginario por el eterno aburrimiento de un concepto exagerado, equivocado e inexistente como es el alma. Que es gente que siempre ha sentido como su deber dictar, y el de los demás obedecer, que en ninguna iglesia hay debate a la hora del sermón, ni cualquiera puede tomar la palabra ni opinar. Nunca ha sido así y, por la cuenta que les trae, no puede ser así: La nota de los obispos es una consecuencia de la propia naturaleza de su organización subliminalmente transexual basada en axiomas absurdos, y no puede sorprender a nadie lo que dice.
Yo, por mi parte, agradezco que por una vez digan que respetan mi opinión en vez de insinuarme tormento eterno, y que me intenten tranquilizar, y sólo lamento que sólo digan eso y que no carguen con más saña contra las libertades que les ponen nerviosos y el sentido común. Cuanto más enseñan los colmillos, más útiles son y menos se les ajusta la careta.
Y ya que por una vez proclaman ese respeto a mi opinión, aunque sea distinta, pues opino:
Señores obispos, forman ustedes un lobby de extrema derecha desde el que atacan las libertades de todos aquellos que no piensan como ustedes, cuando están en su perfecto derecho. Hablan del fin de la democracia y de la tiranía cuando alguien propone el fin de su tiranía y el ejercicio de la democracia. Y se empeñan en dictar la política nacional de un país que, les joderá pero es así, ha dejado de ser su puñetero jardín para ser un estado laico. Y como dice una de las citas ateas yanquis a las que aludía el otro día, que hoy recoge ÓsQar (link más abajo, que le voy a dedicar un párrafo y todo al señó ijeniero) y que traduzco libremente, si yo no voy a pensar a vuestras malditas iglesias, podríais tener la decencia de seguir el ejemplo y no meteros con vuestros rezos ni en los colegios ni en politica.
Y respecto a ÓsQar, ha abierto sus puertas para los trolls del mundo que quieran ir a hablar con él de política, creacionismo, diseño inteligente, ja ja ja (es que no puedo decirlo sin reírme, lo siento, lo siento) y demás hasuntos helevados. Yo animo a mi troll local a que lo visite, es mucho más respetuoso que yo, seguramente no eche por la borda horas de tecleo con un travieso click en el botón de borrar, lo leerá, le responderá y, en general, será mucho más ecuánime, respetuoso y magnánimo que yo a la hora de ejercer los derechos de amo y señor que todo blogger tiene en su blog, que el sí que es demócrata. Corre, corre, haz click aquí y ladra a placer.
Sí, sí, po favó, dadme de comer!
ResponderEliminarLo de la nota de la Conferencia Episcopal es de traca, hoygan. Menos mal que no tengo bodas a corto plazo y no tengo que pisar una iglesia por lo menos hasta el verano, porque si un beatón me da ese folleto en la puerta lo mismo se lo come.
La tolerancia y el respeto sigue siendo la gran asignatura pendiente de los obispos, así que no sé por qué tenemos que tragarnos este sapo. Luego se quejarán de que la gente va cada vez menos a misa. Con su pan se lo coman.
Por cierto, que a mí las monjas, grima bastante, pero pena, lo que se dice pena, me dan bien poca. Incluso algunas, ni siquiera grima...
Pero qué nenaza.A ver si a los del turbante les criticas.¿O es que les tienes pánico?. Si es que a los comunistas les va el estado de terror más que a un tonto un lápiz.
ResponderEliminarhttp://comunismogenocida.blogspot.com/
ResponderEliminarOye, yo no me considero zombie, nadie piensa por mí, y te apuesto lo que quieras que por decir esto ya soy de derechas, católica recalcitrante y mejor que no pase por aquí. No sé, no me parece.
ResponderEliminarQue fijación tienen algunos. Y que vida más triste hay que tener para que considerar que el tiempo que pierde en escribir esos comentarios está bien aprovechado.
ResponderEliminarCambiando de tema David, sobre esta última entrada que has hecho, aunque comparto muchas afirmaciones que haces, me parece que en general abusas de un concepto maniqueo y estereotipado, tanto de la iglesia como de los cristianos en general.
Estas poniendo el punto de mira en su peor cara y generalizando a partir de ahí. ¿Que hay cosas malas en la iglesia? Muchas, y algunas muy malas. Pero aquí estas haciendo lo contrario de lo que decías en tu entrada anterior sobre América: generalizar y demonizar a un grupo muy grande y heterogéneo de personas solo por las opiniones o póliticas de su sector más radical.
Es evidente que aquí los obispos y la jerarquía eclesiastica son más políticos que otra cosa...
ResponderEliminarPero eso no convierte a todos los católicos en cabrones o descerebrados ni a todos los que la Santa Madre tiene en plantilla en seres retorcidos. De hecho no todas las misas son de "sientaté y escucha", depende de las parroquías y sus miembros.
Chico, esto es cómo lo de EEUU, está muy bien tener un malo oficial pero hay que ser consciente de las particularidades.
Al margen...¿se podría concretar más lo de los del turbante...? Bueno, no, dejalo, que pueden empezar a florecer una sarta chorradas de la hostia.
Señor ingeniero, es usted un intolerante y un irrespetuoso con las enfermedades mentales del personal. Que lo sepa.
ResponderEliminarLo de darte de comer suena guarrísimo.
Querido troll: Oh, cielos, me has llamado nenaza. Voy a llorar.
(cinco minutos más tarde)
Ya, snif, snif. Qué manía con que me meta con los islamistas y con el pánico a los islamistas. ¿Han sacado algún tipo de comunicado pidiendo el voto para alguien? ¿O es simplemente porque te apetece que escriba sobre ellos? Porque te agradezco la idea y si un día tengo tiempo, y digo esto totalmente en serio, podría hablar de ellos (y no bien: el Islam dice que los ateos merecemos la muerte y que somos el peor enemigo de cualquier creyente). Pero te aviso que en general no acepto peticiones, menos aún de gente por la que, a pesar de no conocerles, siento básicante asco.
¡Y que no soy comunista, cojones! Si peor opinión del comunismo que yo no vas a tener tú (y encima la mía probablemente no esté basada en las consignas de la calle Génova).
El link te lo borro porque no me da la gana que una página de extrema derecha reciba visitas desde aquí (toma nota para futuras respuestas: ya sabes que siento un gran placer borrándote tonterías, y si encima me das una buena razón ahorranos tiempo a todos y directamente pasa del enlace), y porque no creo que nadie que no recuerde algo de historia sepa los males del comunismo. Y quien no, que busque Stalin en la wikipedia y empiece por ahí.
En cualquier caso es delicioso leer lo argumentado de tus opiniones y la gracia de tu prosa es inigualable. Sigue así. Pero en el blog de aquí el amigo, hombre, qué te cuesta hacerle feliz con tu inigualable oratoria.
Y para el libro de estilo, después del signo "?" no se pone un punto, y después de los puntos se pone un espacio, así mira. ¿Ves? Y sin punto tras la interrogación. Practica. Aprovecha que siendo un cenutrio tu margen de mejora es enorme.
Jorge, hombre, mucho tiempo no pierde. Son 4 frases y un link.
Discrepo contigo: Es cierto que creo que las monjas son inútiles, que a la parroquia la he escuchado llamar "el rebaño", y lo que se ha dicho en nombre de la Iglesia. También es cierto que los puntos de vista que digo que tienen son los oficiales.
Dices que generalizo sobre los cristianos y yo no leo haber dicho nada sobre ellos. Es más, no generalizo y en mi opinión no caigo en lo que criticaba en el post anterior: allí defendía a los americanos, como conjunto de personitas, de la consideración que tienen como colectivo, separándolos de la opinión de su país en sí y sobre todo de su política, y aquí ataco sobre todo a la Iglesia como institución, a sus axiomas, a sus políticas oficiales y a lo que dicen sus representantes. No hablo de todos los curas diciendo que son unos tal o unos cual. Por eso no me parece justa tu crítica.
Aunque sinceramente opino, en efecto, que todos los curas son escoria. Por mucho que alguno sea bueno y dedique su vida a poner tiritas a moribundos mozambiqueños mientras muere de malaria, la idea de base, la de que existe un Dios, la motivación que ello les genera y la institución a la que pertenecen los condenan en mi opinión.
Y mi opinión es mía y la tengo por lo que la tengo con los argumentos que la sostienen. Para otra gente esos argumentos pueden no ser suficientes, y tendrán otra opinión: Pues muy bien. Pero la mía es honesta y soy muy libre de tenerla.
Vero, parte de la respuesta de Jorge me vale para ti. No todos los católicos son cabrones descerebrados, sí, pero en mi opinión perpetúan una institución que de no existir haría de este mundo un lugar mejor, de nuevo en mi opinión, que soy muy libre de tener.
Pero recuerdo que el tema, aquí, no son esas opiniones, que os cuento para que distingáis, precisamente, del tema, sino lo que dicen los obispos para recaudarle votos al PP.
Y me gustaría que constase que lo primero que he dicho, y lo sigo pensando, es que a mí la nota me ha sonado comedida, y que agradezco eso de han dicho de respetar a quienes no compartan sus opiniones.
¡Llegó la católica!
ResponderEliminar1)La iglesia es la asamblea de creyentes, es decir: el papa, los obispos, los curas, las monjas, esperanza aguirre, José Bono, yo... es decir, hay de todo.
2) Las monjas que yo conozco excepto en lo de rezar no cumplen ninguna de las tareas que tu les atribuyes. Las que yo conozco personalmente enseñan en colegios, o cuidan de ancianos sin recursos, o cuidan a enfermos terminales de sida, o ayudan a inmigrantes a buscar trabajo o dan de comer a los sin techo. Es una pena que no tengan puestos de responsabilidad en la Iglesia. Espero que esto cambie cuando toda la panda de retrógados octogenarios papas y obispos de turno se mueran.
3) Estoy con Jorge en lo de que no es bueno generalizar. Yo todos estos curas malos solo los veo en televisión, personalmente no conozco a ninguno así ni que piense como ellos. Todo lo contrario. Hay una fuerte corriente dentro de la Iglesia que está hasta los güevos.
4) Estoy absolutamente en contra del comunicado de los obispos y me jode profundamente que me digan a quien tengo que votar algo que en absoluto les compete. Pero en todo caso se lo están diciendo a sus fieles, no a tí. Y somos nosotros los que debemos de protestar.
Me alegro de que no seas comunista pues lo parecía. ¿quizá anarquista?.Entonces entendería que no fueses comunista.¿o quizá de los llamados antifascistas?¿o anti pp?.Es evidente que has justificado las acciones del actual gobierno sin más argumentación que la crítica a la política del pp.
ResponderEliminarYo no creo en la iglesia católica y en general, en ninguna iglesia, entre otras cosas porque siento que no tienen la patente de creer o pensar o imaginar que puede haber algo que nos trasciende.En España hay libertad de pensamiento religioso, así lo recoge nuestra constitución(y que nos dure). Así que cada uno que crea en lo que quiera. Pero es de justicia, si se critica a la religión católica criticar al islam por las aberraciones que en su nombres e hacen(o en general a cualquier secta religiosa que atente contra las libertades). De momento en España la iglesia católica no ha atentado contra ninguna libertad(y repito no soy ni católico ni de ninguna religión).Así que basta de cebarse siempre con los mismos.
El tema de generalizar ya está superado. Afortunadamente no todos somos iguales.
En cualquier caso hay algo que queda claro. Legitimas la censura en tu blog por ser tú el administrador.Básicamente el mismo tipo de legitimidad que argüía Hitler, Hugo Chávez,Stalin....
Hay una cosa con la que contaban ellos y en la que tú persistes:LA MENTIRA.Mienten, les votas y ya están legitimados para hacer un nuevo programa.
El problema es MENTIR y es que es tan fácil...sobre todo para aquellos que no tienen ningún tipo de moral al respecto. Y es que mentir debería ser considerado como un delito gravísimo.
Lo del turbante me refería al islam, era obvio.
Por cierto lo del malo oficial. Supongo que en tu pueblo os tienen clasificados "oficialmete":
el tonto del pueblo, el ladrón, el panadero, la tonta del bote...así que oficialmete siempre hay alguien dispuesto a asumir las reponsabilidades.¿Y quién es el bueno oficialmente?.Mejor no me respondas porque pueden proliferar una serie de patochadas de cojones.
¡oh!, no había visto esta frase:"Aunque sinceramente opino, en efecto, que todos los curas son escoria. Por mucho que alguno sea bueno y dedique su vida a poner tiritas a moribundos mozambiqueños mientras muere de malaria, la idea de base, la de que existe un Dios, la motivación que ello les genera y la institución a la que pertenecen los condenan en mi opinión."
ResponderEliminar¿¿¿La idea de que existe Dios, el hecho de que piensen que Dios es amor y que por tanto tengan que entregarse a los demás (es decir, la motivación que ello genera), los condenan a ser escoria??? Podrán estar equivocados, podrán ser ignorantes, podrán ser estúpidos dando su vida por nada... lo que tu quieras. ¿Pero escoria? Según el diccionario: ¿¿persona vil y despreciable??
No lo entiendo. Sinceramente.
Coño, David, que estás desatado!!
ResponderEliminarA ver, no hay que radicalizar... Yo creo que al final toda la cuestión va de lo mismo, que lo que está en juego es el vil metal. La Iglesia, o mejor dicho, la jerarquía eclesiástica, ve que su poder va mermando, y al final lo que eso implica es menos dinero. Porque no todo es la financiación, también son los colegios privados concertados, las órdenes religiosas que cuidan de enfermos, las residencias de ancianos... todos reciben dinero y subvenciones de las arcas públicas, y la jerarquía de la Iglesia ve peligrar este ingreso con esta tendencia "laicista", por decirlo de alguna manera, del gobierno del PSOE.
Vale, estoy simplificando un huevo, y sé que hay bastantes más matices, pero creo que el trasfondo económico en este asunto es determinante.
Os recomiendo a todos un artículo de Josep Ramoneda publicado ayer en El País que personalmente creo que da bastante en el clavo. Podéis leerlo en http://www.elpais.com/articulo/opinion/nueva/alianza/derecha/altar/elpepiopi/20080131elpepiopi_12/Tes
Hala, besitos mil.
Oh, vaya, el enlace aparece cortado!
ResponderEliminarBueno, se llama "La nueva alianza de la derecha y el altar", podéis buscarlo.
De todas formas, dejo el enlace en cachitos, por si a alguien le apetece ir copiando y pegando en la barra del navegador...
http://www.elpais.com/articulo/
opinion/nueva/alianza/derecha/
altar/elpepiopi/20080131elpepi
opi_12/Tes
Desde que yo tengo uso de razón, la Iglesia siempre ha pedido de manera más o menos oficial el voto para el PP. La cúpula de la Iglesia, me refiero.
ResponderEliminarA mí, como no soy católico, me da bastante igual. Si lo fuera, igual me creaba un conflicto y me enfadaría.
Pero, ya digo, soy de esas personas a las que lo que le dice la cúpula de la Iglesia ni le indigna ni le somete, me limito a ignorarlo.
Y, desde luego, una cosa es la cúpula, otra son los miembros y otra los feligreses. Y para que una idea te condene a ser escoria, tío, tiene que ser una idea más heavy que "creo en la vida eterna junto a Dios" o "creo que voy a votar al PP el 9 de marzo" :-P
Abrazos, te lo tienes que estar pasando pipa con este post!
Guille
Hey, yo juraría que tenía aquí una respuesta más de las que veo ahora, que contestaba a Blanca, por ejemplo...
ResponderEliminarEn fin. Venía a decir que sí, Blanca, así lo veo yo: Sabes lo que pienso de la Iglesia y de las tropelías que ha cometido durante siglos, desde la Inquisición hasta sus coqueteos con fascismo y nazismo (y ahora vienen dando lecciones de democracia: claro), y esa creencia, cuando se confiesa católica, es el apoyo base a esa institución y por lo tanto a esas barbaridades. Y no me vale que la gente tenga buenas intenciones, la Iglesia es lo que es, que es lo que puede, a día de hoy, pero que si pudiese sería más (más como antes), pero también es lo que ha sido.
Efectivamente una cosa es la cúpula y otra la base, Gui, pero sin base no habría cúpula. Las raíces de una mala hierba son también parte de la mala hierba.
Leo hoy en el periódico que cae su número de miembros, por cierto, y un dato que me parece curiosísimo, que el 80% de la Iglesia son mujeres. Y que ninguna pinte nada, qué cosa.
Yo conozco monjas que están trabajando en Africa en poblados paupérrimos, por lo menos conozco a dos: Mercedes y Sacramento, estudiaron conmigo magisterio y partieron al sur, para currar in situ e intentar mejorar el mundo no con palabras, sino dejándose la piel.... Ellas dos al menos no son inútiles, hacen la misma función que las ONG "loquesea" sin fronteras...
ResponderEliminarY Oskar Schindler pertenecía al Partido Nazi. ¿Disculpamos por ello al nazismo, porque tenía gente buena que trabajaba por el bien de los demás?
ResponderEliminarNo.
Pues lo mismo.
Ya, ya sé, el nazismo es una cosa, y la Iglesia tiene la gran ventaja de que las guerras que patrocinó, promovió y de las que sacó beneficios, y las guerras santas, y las cruzadas, y el expolio de América Latina y la colaboración con, precisamente, los nazis, son cosa de siglos atrás. Excepto lo de los nazis, que en fin, se obvia.
Que vale, que habrá monjitas buenas, pero eso no quita que para mí, y esta es, para variar, mi opinión, es una organización que, como mínimo, merecería desaparecer, y que quienes la mandan y disponen de ella y la dirigen a un lado y a otro son quienes son.
No disculpo al nazismo, pero no llamaría a Schindlder escoria, por ejemplo, que es a lo que me refería.
ResponderEliminarY la raiz de la Iglesia no es todo lo que sus dirigentes hicieron a partir de la edad media precisamente por ser simplemente nobles segundones con ganas de poder. La raiz está en Jesucristo y los primeros que lo siguieron que no tienen nada que ver con lo que luego se hizo en nombre de la "Iglesia". La gran mayoría de los que que creemos y pertenecemos a la Iglesia lo hacemos por los valores del primero de todos. Y sí, justifico perfectamente la Institución (lo que me convierte en escoria) pero no lo que han hecho ciertas personas a lo largo de la historia,o lo que dicen obispos que parece que no se acuerdan porque se meterieron a curas.
Yo tampoco llamo a Schindler escoria, pero a Shindler le diferencian un par de cosas del miembro estándar de la religión católica: Que él no tenía fe en la creencia a la que supuestamente estaba adscrito, y que él hizo algo por combatir los males que esta causaba.
ResponderEliminarHasta donde yo sé, la Iglesia, cuando alguien de ella intenta lo segundo, le baja los humos, le silencia o en fin, castiga, destierra, quema en la hoguera o lo que pueda permitirse según en qué época histórica pase todo.
Y lo de justificar la institución significa justificar guerras santas, cruzadas, tribunales inquisitoriales, torturas, ejecuciones, expolios, represiones, manipulación, opresión e injusticias a patadas, que es lo que a lo largo de la historia ha hecho, en algunos casos, y sigue haciendo, en otros, esa iglesia de la que formas parte. ¿Realmente justificas todo eso? Porque eso NO lo hacen personas. Volvamos al ejemplo del nazismo: Podemos decir que no era una idea tan mala, ya que al fin y al cabo quienes, no sé, invadían países y mataban a millones de judíos eran ciertas personas concretas?
No sé tú, yo desde luego creo que no, y que no tiene justificación posible.